No More Bundle
Par Game A le 21 mars 2008 - Ça dénonce grave.4 minutes
Ces temps-ci, je suis prêt à tempérer presque tous mes arguments contre la Wii. Par exemple le manque de jeux : “ce ne serait pas la première console que l’on achèterait pour un seul jeu”. La technologie poussive ? “Je joue encore à la Game Boy, s’en plaindre serait de mauvaise foi”. Je vous jure, je ne sais pas ce qui m’arrive.
Heureusement il me reste un grief costaud : l’offre proposée, la Wii en bundle avec Wii Sports.
Or je ne veux pas de Wii Sports. Point. C’est une question de principe.
Smash Bros, Wii Fit, oui sans problème, mais je refuse un jeu basé à ce point sur la wiimote : pour moi ce périphérique est juste nul, pénible à configurer, trop fin, etc., etc.
Le problème, c’est qu’en Occident Nintendo ne laisse pas le choix : la Wii, c’est avec Wii Sports en bundle ou rien.
[Digression juridique]
Je me demande : n’est-ce pas là un cas de vente liée, qui consiste à regrouper dans un lot ne comportant qu’un prix, plusieurs produits sans qu’il ne soit possible de se les procurer séparément.
?
Ou alors est-ce dire que Wii Sports est offert gratuitement ? Mais a-t-on le droit d’offrir un jeu ? Ne serait-ce pas cette fois un cas de vente à perte ?
Si un lecteur a quelques connaissances en la matière, ce serait intéressant qu’il nous éclaire^^. (Je me verrais bien acheter un bundle juste pour engager une procédure de remboursement de Wii Sports…
[/Digression]
Vous allez me dire : t’as qu’à le vendre, Wii Sports. Sauf que ben non : comme il est fourni avec toutes les consoles, personne ne me l’achèterait. Et c’est le même problème avec une Wii d’occasion : elle n’est jamais vendue seule : Wii Sports resterait alors sur les bras du vendeur.
(Et non, je n’aime pas jeter les jeux, j’ai toujours mauvaise conscience après ; comme avec les livres, bizarrement.)
On serait dans les premiers mois de la console, je ne dis pas. Encore que si : la NES dès le départ est sortie en deux sets : Control Deck et Deluxe set. Je ne me souviens plus vraiment pour les autres (SNES, N64) mais une chose est sûre : ces consoles étaient au moins vendues seules.
Le Control deck était livré avec Super Mario Bros d’après Wiki. Je ne m’en souviens pas, et la boite indique “cartouche de jeu non incluse”… Les jeux étaient en tout cas différents selon les bundles.
Vous pourriez me répondre “mais la Wii a tellement de succès, ils n’arrivent même pas à produire assez de consoles [les nuls] pour cette offre, alors en proposer une autre…”
Je ne vous félicite pas, c’est exactement le point de vue de l’autre là, l’américain, quand on lui demande si des bundles avec Mario Galaxy (une rumeur en novembre dernier) ou, mieux, avec Wii Fit étaient prévus (bullshit inside) :
In terms of Wii hardware bundled with Wii Fit? As you know, Matt, we continue to sell out of Wii consoles as soon as we put them into the market and until we’ve gotten to a point of stable demand and supply, I don’t see any different package configurations hitting the market. While a Wii Fit plus Wii console would be a fantastic idea, until we’ve got much more product into the marketplace, it just doesn’t make sense to even contemplate it right now.
Pourtant la DS, malgré son gigantesque succès injustifié et ses ruptures de stock, a été proposée relativement rapidement en nombreux lots promotionnels (seule, avec Mario Kart DS, avec Nintendogs…).
Il me semble en outre que cette stratégie est contre-productive en termes d’image : avec ce bundle, Nintendo impose d’office un rapport à sa console qui ne peut convenir à tous les joueurs. Libéré de cet encombrant Wii Sports, la plupart des griefs autour de la Wii (casual gna gna) n’auraient pas lieu d’être : la Virtual Console est déjà un argument suffisant pour attirer des joueurs qui se veulent plus chevronnés (Tsumi to Batsu) et/ou nostalgiques (le catalogue Nec ou Neo Geo).
Le bundle obligatoire, c’est vous imposer le hors-d’oeuvre quand vous ne désiriez que le plat principal : on reste sur sa faim, et finalement on a un peu les crocs.
Commentaires
Tout depend je pense si le jeu est offert ou pas. Sinon si ca fonctionne comme les pc vendus avec des versions OEM de windows tu peut théoriquement te faire rembourser le soft. Il n'y as qu'en France/Europe que l'on nous vend des machines ou l'on nous impose des systémes windows.
http://www.racketiciel.info/guide/index
La vraie question, au delà du bundle, ne porte t-elle pas sur le prix ? Tout le monde est d'accord pour dire que son hardware n'est qu'une petite évolution de celui de la GameCube. GameCube qui coutait 200€ à sa sortie... Je suis d'autant plus effrayé par son prix que la X360 est, elle, désormais accessible dès 200€.
Enfin, je devine la réponse : tant que la console se vend, ce serait dommage de baisser le prix, hein...
Je ne sais pas si c'est la "vraie" question, en tout cas c'est un scandale, tu as tout à fait raison.
Comme pour la DS, où Nintendo ne fait pas profiter aux consommateurs des économies d'échelle gigantesques qu'il réalise. Soit disant parce que le prix était dès le départ ajusté au plus bas. Mais bien sûr.
Entre A qui veux une wii sans wiimote et B qui en a une et qui déteste les jeux du moustachu, on peut dire que vous êtes pile dans le cœur de cible de Nintendo ;-)
Minostel : C'est la dure loi de l'offre et de la demande :
Beaucoup de demande = prix fort (ps2, wii, DS*...)
Peu de demande = prix bas (gamecube, 360...)
(* Encore un petit effort de Microsoft et la 360 sera vendu moins chère que la DS en Europe...^_^ )
A 200 euros elle va se vendre comme des petits pains la 360. Et les prix de la PS3 risquent donc de suivre. Bon si les prix de la PS3 baissent et qu'il y a enfin un jeu, peut-être que j'y penserai (c'est dingue tous les gens qui ont la PS3 autour de moi et qui répondent à la question
''"-Mais pour le moment y'a quoi comme jeu sur la console, pour le moment ? - Ben RIEN"''
Quand je pense que j'étais pro SONY et anti-micorsoft...
Par contre Nintendo c'est passé y'a longtemps, avec la puberté...
Hmm je pense que c'est cadeau, Wii Sports. Je ne sais pas, mais tu n'es pas obligé d'y jouer. C'est comme les gens qui râlent sur la conversion étoiles club nintendo / wii points, c'est déjà beau d'avoir droit à ça, autant en profiter. Après, on peut en profiter mais rester critique. Je suis content d'avoir eu Wii Sports parce qu'objectivement le jeu est fun (bon, subjectivement, allez), maintenant c'est le jeu du lancement de la console, donc qui a au moins 2 ans, et qu'on commence tout juste à avoir de vrais jeux sur wii (Zack et Wiki, NmH, etc) et ça, c'est la teuhon.
Sinon, en effet, si le prix du jeu est compris dans celui du "bundle", il y a matière à parler de vente liée.
Le problème surtout, c'est que Wii Sports reste le seul jeu démonstratif des "capacités" (ahem) de la Wii et un des jeux auquel il y a toujours le plus de promo ! Un bidule programmé en maximum trois mois pourtant ! Ainsi, quel ne fut pas mon effroi de découvrir avant Futurama quatre vieux sur un canapé à jouer à Bowling by Wii Sports pour savoir qui allait faire à manger à ses potos... Et on le voit bien, à la fin des pubs, ils disent "inclus avec la nouvelle console wii" : ils ne vendent pas la Wii, ils vendent Wii Sports et sous entendent qu'il y a d'autres titres semblables disponibles. Publicité mensongère, plutôt.
Le plus fort que j'ai vu étant au Virigin de La Défense un papier fausse promo collée en vitrine "Console Wii + 5 jeux - 249€"...
@ Pixo : je ne crois pas que ce soit comme la conversion points/étoiles. Je ne me plains pas que ce bundle existe, ce qui m'énerve est qu'il n'existe que celui-là, ce qui en plus pourrait être illégal.
Je ne pense pas que les industriels ont le droit de faire un cadeau de 40€ euros. Ils peuvent rogner sur leurs marges mais, je crois, le prix de revient doit toujours être appliqué.
Si je l'ai chez moi, je finirai toujours par y jouer. Je suis faible, je passe mon temps à renier mes principes. Après j'ai ce goût amer dans la bouche, je ne suis pas fier...
Donc autant prendre des précautions, et ne pas avoir ce pauvre jeu à la maison.
Game A >
Je n'y connais rien de rien, mais je me demande si on peut légalement parler de vente forcée quand tous les produits d'un package proviennent d'une seule et même société.
Est-ce que Wii Sports est proposé seul à la vente dans les boutiques ?
Si ce n'est pas le cas, Nintendo peut peut-être se défendre en affirmant que "ça fait partie du produit" (avec beaucoup de mauvaise foi, puisque ce n'est pas le cas ailleurs dans le monde).
A part ça, je vois trois possibilités :
1- Wii sports est officiellement un cadeau gratuit, comme les CD qui sont filés en cadeau avec les magazines.
2- Wii sports est officiellement considéré comme un produit "servant à vérifier le bon fonctionnement de la machine" (ou plus spécifiquement, son lecteur optique), comme les piles qui sont vendues avec les télécommandes.
3- Est-ce qu'il est stipulé clairement quelque part que Wii sports est "interdit à la revente" ?
J'avais lu un jour que c'était ça qui faisait la différence entre les vendeurs de PC qui mettent Windows en bundle d'un côté et Apple de l'autre.
Windows est clairement indiqué comme étant incessible, "associé à une machine unique", alors qu'Apple autorise officiellement ses clients à revendre MacOS du moment qu'ils n'en utilisent pas la license.
Faudrait écrire à l'UFC-que choisir pour leur poser la question.
J'aimerais bien connaître la réponse...
La Super Nintendo et la Megadrive étaient aussi vendu en bundle avant de se retrouver en vente seule...
Pour la Wii, juridiquement il n'y a aucun problème vu que c'est le pack qui est vendu tel quel.
Et comme tu le disais le soft Wii Sports n'est pas en vente libre, je pense que donc tout ça reste clean aux yeux de la loi.
Comment se faire rembourser quelque chose qui n'est pas en vente ??
Ceci dit tu soulève une question intéressante, et de plus personne n'est dupe, Wii Sport est fourni pour pouvoir gonfler le prix de la console de 50€
Mais Quid de Wii Play par contre ?
Ah tiens oui. Quelqu'un peut-il regarder si une mention pareille est indiquée dans le dos du jeu ?
Cette mention apparaissait sur tous les jeux vendus avec une console : je me souviens, plus jeune ça m'avait inquiété lorsque je voulais les revendre.
Dr. Lakav :
Est-ce n'est pas justement ça, la vente liée ? Le fait de ne pouvoir avoir l'un sans l'autre, et que pour avoir l'un, on doive absolument acquérir l'autre ?
J'avais oublié de le pointer, mais il est indiqué sur les boites
, et pas . Soit on se trouve donc dans la situation 2 indiquée par Haut Haut Bas Bas, soit... (Je ne sais pas, je ne sais plus).Je viens d'aller vérifier, il est écrit sur le devant de la jaquette de Wii Sports :
"ne peut être vendu séparément"...
En fait, on est samedi, et on attends toujours NO MORE SOUTIFS
Ouaip ne peut être vendu séparemment. Donc à priori pas être *revendu* séparemment, non plus. Wii Sports, c'est le boulet attaché à ta wii à la vie à la mort. Sauf si tu as emmené ta collection de jeux dans l'incendie en laissant bruler les consoles. Là t'es dans la merde. Et tu peux pas racheter une wii sans wii sports alors que tu l'auras déja.
Lakav > Disons alors que les autres consoles étaient vraiment vendues avec un vrai jeu. Le vrai problème est peut-on considérer que Wii Sports soit un vrai jeu... A priori non. Et dans ce cas là, la pilule passe mieux.
Dans l'idée, Wii Sports est et à toujours été une démo technique, une "proof of concept" on va dire. Ca montre ce que peux la console peut faire. Et pour le coup, ça, beaucoup de consoles l'ont fait : je me souviens de la démo avec le logiciel de basic dans ma PS2. Maintenant, les commerciaux ont dit que c'était un vrai jeu (et les japoniais aussi, d'autant plus niais qu'ils l'ont acheté en masse en plus) et ils font de la pub avec. Maintenant dans ma tête, ca reste des démos E3 recyclées en un machin pour justifier le prix de la console (USA, EUR) et faire du fric facilement (JAP). Après elles n'y sont pas toutes. On attend toujours le faux jeu de direction d'orchestre de miyamoto qui n'était, ca ne fait pas l'ombre d'un doute, qu'une vidéo.
Les photos de culotte, c'est le dimanche Jojo^^.
Plus qu'un jour à attendre !
NO MORE SOUTIFS pour moi, ça veut dire nichons à l'air...
oui oui. Bonjour la finesse...
J'aimerais bien le poster, mais notre F..d..p..d..t..m.. de DOTclear ne veut plus afficher les images. Je suis toujours atterré par la difficulté de poster de simples articles avec des images sur un blog. Le problème c'est peut-être que je suis encore WYSIWYG alors que Game A tape le code directement...
Je sais plus, mais je perds patience. C'est pas des conditions de travail ce bordel. Une fois la semaine finie je me mets en grêve jusqu'à ce que mes revendications soient entendues !
Tu pourras penser à mettre une certaine image de guitar heroes ? Parfaite pour NO MORE SOUTIFS ;)
Il va se calmer Rocco Jojo ? Y a plus simple que de venir ici pour choper des images de cul et salir un kleenex. ;p
A l'époque (ça fait vieux papi ça, mais bon...), j'avais eu la GameBoy avec son bundle (Tetris, le cable game link, les écouteurs, 4 piles + la console) au moment de sa sortie. Je sais pas si la console était vendue seule pas contre.
Ca me fait penser qu'à l'époque (le vieux radote), le moustachu était moins avare qu'aujourd'hui, il nous filait les accessoires utiles avec la console (cable game link, etc.), alors qu'aujourd'hui, c'est tout juste si tu peux avoir un stylet avec ta DS.
Hey je suis pret a t'acheter Wii sport ! Bon pas trop cher non plus. C'est pas une blague, je me suis fait cambrioler et j'ai toujours la console mais les cambrioleurs ont pris les jeux... (oui c'est des voleurs bizarres). Du coup je ne sais pas trop comment récuperer wii sport.
Argh, tentation... >_<